責任成就遠大、創(chuàng)新引領未來:第三屆世界互聯網大會互聯網企業(yè)家論壇論壇文字實錄
2016年11月21日 20:56
鄔賀銓:各位企業(yè)家及來賓,女士們、先生們,媒體朋友們,大家早上好!非常感謝大家參加今天的互聯網企業(yè)家論壇,首先請允許我向大家隆重介紹出席論壇的重要領導,他們是:中國國家互聯網信息辦公室的徐麟主任,中國電子信息行業(yè)聯合會的曲維枝常務副會長,浙江省人大常委會黨組書記、副主任茅臨生先生,浙江省政協副主席湯黎路先生。此外,出席論壇的還有20多位來自中外知名企業(yè)的領袖,如騰訊公司董事會主席兼CEO馬化騰、百度公司董事長兼CEO李彥宏、海爾董事局主席兼CEO張瑞敏以及Facebook副總裁石峰、三星SDS總裁洪元杓、印孚瑟斯副總裁朗格等等,請讓我們再次以熱烈的掌聲,歡迎他們的到來!那下面開始我們的論壇,首先有請中國電子信息行業(yè)聯合會常務副會長曲維枝女士致辭!
曲維枝:尊敬的各位企業(yè)家、女士們、先生們,大家上午好!值此第三屆世界互聯網大會召開之際,由中國電子信息行業(yè)聯合會和中國互聯網協會共同主辦的第三屆世界互聯網大會互聯網企業(yè)家論壇在此順利召開,首先,我謹代表主辦方向大家的到來表示熱烈地歡迎!并對長期以來致力于推動信息通信技術產業(yè)和互聯網發(fā)展的各國企業(yè)家和各界朋友們表示衷心的感謝!
曲維枝:本屆企業(yè)家論壇的主題是“責任成就遠大、創(chuàng)新引領未來”,伴隨著信息革命浪潮的推進,互聯網正在迅速而深刻地改變人們的思維方式和生產生活方式,引發(fā)了全球的政治、經濟、文化的變革?;ヂ摼W企業(yè)在社會生活和IT、CG等各個領域,都扮演著越來越重要的角色,也承擔著越來越重大的社會責任,因互聯網和信息技術所帶來的人類社會治理體系的重構,自然就要求這些企業(yè)去承擔更多的社會責任。
曲維枝:正如今年4月19日習近平主席在網絡安全和信息化工作座談會上強調的那樣,一個企業(yè)既有經濟責任、法律責任,也有社會責任、道德責任,企業(yè)做的越大,社會責任、道德就越大,公眾對企業(yè)這方面的要求就越高。不同的歷史時期,企業(yè)社會責任的重點是不相同的。當前,全球經濟下行的壓力依然存在,經濟復蘇緩慢、增長疲軟、就業(yè)萎縮,世界各國都在尋求解決之道,力求擺脫低速增長的狀態(tài)。在這種大背景下,各國都高度的重視互聯網的廣泛深入應用帶來的新技術、新產品、新業(yè)態(tài)、新模式,大家認為互聯網是驅動經濟增長的新動力,是全球經濟復蘇的主要的推手。因此,本次論壇的另一個關鍵詞“創(chuàng)新”,便成為互聯網及其相關企業(yè)履行責任的第一要務。
曲維枝:企業(yè)是創(chuàng)新的主力軍,是創(chuàng)新的擔當者。創(chuàng)新的內涵很廣泛,包括思想創(chuàng)新、思維創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、技術創(chuàng)新、模式創(chuàng)新、融合創(chuàng)新、系統創(chuàng)新,這些都需要我們企業(yè)和企業(yè)家們在創(chuàng)新的實踐當中去摸索,找到各自的路徑和突破口,用你們的奮斗來創(chuàng)造出新的天地。我認為政府部門當前支持創(chuàng)新,首先是要革除束縛企業(yè)發(fā)展的體制、機制性障礙,激發(fā)各類生產要素的活力,為企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展提供條件。當然,有政府也有我們大的國有企業(yè)的問題,我認為這些問題都是存在的。
曲維枝:技術創(chuàng)新對企業(yè)而言,永遠都是至關重要的,是企業(yè)發(fā)展的生命線,特別是在信息技術領域更是如此,眾所周知,互聯網和傳統領域最不一樣的特點是豐富多彩的商業(yè)模式,但是不管用什么樣的商業(yè)模式,成功的訣竅還是粘住用戶,而能夠長期吸引用戶的還是好產品和服務。因此,企業(yè)應該把技術創(chuàng)新作為持續(xù)發(fā)展的源頭。當然創(chuàng)新本身具有不確定性,是有風險有挫折的,因此這就需要企業(yè)家精神,企業(yè)家要擔負起投身創(chuàng)新、推動創(chuàng)新、引領創(chuàng)新的歷史使命,敢為人先立潮頭、百折不撓攻堅克難,不達目標誓不罷休,這既是企業(yè)的希望,也是我們國家的希望。所以我們所有的人都應該尊重、愛護、敬仰這些企業(yè)家們,希望大家支持我的觀點!
曲維枝:企業(yè)責任還包括很多內容,包括對用戶來說負責任,這是重要的內容,對于互聯網企業(yè)而言,用戶往往不是你的直接客戶,但是最終用戶才是支持互聯網企業(yè)持續(xù)發(fā)展的根基,因此,在滿足客戶需求的時候,一定要更關注客戶的利益,打擊假冒偽劣,對用戶的信息安全、用戶的隱私給予保護,對于廣告信息要負起責任,這是我們互聯網企業(yè)的基本操守?;ヂ摼W企業(yè)應該加強規(guī)范經營意識和行業(yè)自律的意識,杜絕商譽詆毀、強制交易、軟件干擾、流量劫持、數據抓取等不正當的競爭行為,這是企業(yè)對于市場對社會的責任。
曲維枝:再如,互聯網企業(yè)還要擔當起傳播社會正能量的責任,應該主動過濾掉有害信息,做到不造謠,不傳謠,為經濟發(fā)展和社會穩(wěn)定做出自己應盡的貢獻。社會責任的履行,也是一項構建互聯網命運共同體的全球性的實踐,在經濟全球化的背景下,中國走出去的企業(yè)越來越多,我希望我們的企業(yè)要在所在國,應該力所能及參與這些國家的公共醫(yī)療、基礎教育、環(huán)境保護、災害救助、基礎設施,我覺得還有社區(qū)活動,主動參與這些公益性活動,因為你們代表的不僅僅是企業(yè),更多的是國家形象。
曲維枝:我最近去了幾個國家,人家不說哪個具體的企業(yè),首先講中國企業(yè),他們反映的是中國人的素質和素養(yǎng),所以我覺得以好的形象來提升國際社會對于中國的認同感,這同樣是我們企業(yè)的重要責任??傊?,作為在中國生根的互聯網企業(yè),確實責任重大、任重道遠,但是前途光明,最后預祝本次論壇取得圓滿成功,希望在座的各位企業(yè)家,充分利用這個平臺廣泛交流、深化合作、分享成果,祝企業(yè)家論壇取得圓滿成功,謝謝大家!
馬化騰:尊敬的徐部長、鄔院士、曲部長,以及各位嘉賓,大家好,非常榮幸第三次參加世界互聯網大會,在這次互聯網企業(yè)家論壇,我先開場第一篇章.談到責任,讓我很自然的想起,在剛剛過去的“雙11”,其實也是騰訊的十八歲生日,我記得我在朋友圈發(fā)了一個消息說,已經十八歲成人了,騰訊的責任就更大了。所以和今天的主題也是非常的契合。
馬化騰:就在我們成人禮的論壇上面,我當時也公布了這次成人禮上面給全員持股的這樣一個計劃,當時我記得已經刷爆了朋友圈,我在內部的論壇也和同事們分享了我對責任的理解,當時主持人也和我們的高管說你們寫一個詞,對騰訊十八年來最大的感悟以及對未來的寄望。很多同事寫了創(chuàng)新等等,我寫的是“責任”。今天借這個場合分享一下我對責任兩個字的理解。
馬化騰:從騰訊的十八年的創(chuàng)業(yè)過程中間,分幾個階段,在初創(chuàng)時期,只有幾位員工,我們創(chuàng)始人的時候,我們的責任就是最基礎的,我們要能生存下去,能夠讓加入到我們公司的員工,能夠有一個安穩(wěn)的職業(yè)發(fā)展的通道。以及我們最關鍵的就是如何讓我們互聯網的服務用戶滿意,我們當時的產品就是QQ,最簡單的責任就是QQ用戶不掉,在當時的情況下如何順暢的使用我們的網絡服務,這是當時最樸素最基礎的責任。
馬化騰:第二個感受,隨著企業(yè)的發(fā)展壯大,2010年的時候,騰訊有一個龐大的平臺上面誕生了非常多的業(yè)務,那個時候騰訊比較封閉,在整個社交平臺里面我們幾乎無所不做,當時我們自己沒有覺得我們已經很強大了,但是我們還在覺得我們派很多團隊做各種各樣的產品,并不和外面的生態(tài)的企業(yè)進行很多的交流,直到2010年我們才感受到其實業(yè)界包括用戶對騰訊的期望是更高了。因此,這個時候我們反思,如果我們再不開放的話,那基本上可以說是一個大樹底下寸草不生,我們自己也走不遠,這次也是給騰訊的開放指出了新的方向。所以說我們在行業(yè)的發(fā)展過程當中,我們的責任轉化成如何為整個生態(tài)開放出來,這樣才有長期的發(fā)展。
馬化騰:第三個階段,其實就是最近的移動互聯網大浪潮,這四、五年,我們看到微信、QQ,已經成為中國數億網民的信息基礎設施,這里面承載的責任更加巨大,雖然在十年前,當時在QQ上面已經有很多的信息安全問題,最近這四、五年微信平臺上面,承載著更重大的信息安全責任問題。我們在新的環(huán)境下,我們肩負著更大的社會責任和平臺責任。
馬化騰:我們的聯合創(chuàng)始人張志東在內部也發(fā)表了一個觀點,其實我們的QQ用戶十幾年是一個緩慢的增長過程,很多用戶熟悉了很多信息安全的情況,但是在這兩、三年大量的小白用戶,很多老人、孩子他們原來不熟悉,他們已經跳過了PC互聯網時代,直接進入移動互聯網的時代,這里面很多信息,他們缺乏辨識能夠,這給我們平臺提供商敲了一個警鐘,我們有很多關系到社會民生的安全問題是我們份內的事要做的更多。
馬化騰:有幾個方面,關于整治謠言方面,騰訊建立了網站熱線以及產品的舉報渠道,及時處理公眾舉報違法和不良信息,今年處置的各種網民舉報的不良信息,有1700萬次,我們還搭建了微信的辟謠平臺,引入專業(yè)機構,對各種違規(guī)信息進行嚴格處理。大家知道美國大選Facebook有1%的假消息,甚至抱怨影響美國大選結果,現在國際上開始對這種謠言在社交網絡的傳播重視和關注起來了,在中國這個情況我們一直抓的非常嚴,非常有必要性。
馬化騰:第二個要點就是反電信詐騙,在今年這是一個熱點,實際上存在了非常多年,正是因為發(fā)生了幾起惡性事件以后,國家高度重視,從運營商到銀行,到互聯網方面,進行了實名制和各種措施,騰訊在這方面做了大量工作,我們開發(fā)了鷹眼盒子和麒麟系統,從各種角度來說進行反電信詐騙工作。
馬化騰:最后就是關于公益,騰訊在十年前成立了互聯網第一個公益基金,我們通過這個平臺把網民和NGO組織聯合起來,我們發(fā)起了九九公益日。總的來說十八年回頭看,最深的感受就是企業(yè)的責任,從最基礎的讓員工有成長,讓用戶有很好用的產品,如何成長壯大帶動合作伙伴,以及如何解決平臺上的安全社會問題,這次大會上微信領到了一個科技成果獎項,這是一個鼓勵也是一個責任。可以說中國互聯網已經發(fā)生到了下一片深水區(qū),已經沒有太多的參照物,可以說希望互聯網從業(yè)者從更高更嚴的角度要求自己不斷努力探索,謝謝大家!
朗格:大家好!我是印孚瑟斯中國區(qū)的CEO朗格,非常高興能有機會在這個舉世矚目的大會上和大家一同探討世界互聯網的未來。人類的革命,互聯網從發(fā)展的一開始,就注定不僅僅是溝通方式的變革,這是一場技術的革命。
朗格:現在75%的人在全世界都有手機了,移動手機的使用率大概95%,這樣一個網絡覆蓋到更多人的時候你會發(fā)現帶來一場數字革命,我們現在處于這樣的一個時代,大家認識并使用這樣的數字技術,他們自己應用這種數字技術,他們的創(chuàng)造力被充分的釋放出來,他們能夠具備解決問題的能力,在我們這個時代中還有很多的差距和鴻溝,就是說在技術被更多人的使用中還存在的滯后,現在科學技術快速的發(fā)展,如果大家可以看到我們人體中,就是成百上千億個細胞是在不斷的自我更新的,所以人也應該不斷的進行更新,我們這個社會技術也是需要不斷的更新的。
朗格:所以說我們需要不斷地追求創(chuàng)新,創(chuàng)新不僅僅是那些宏大的想法,而是公司中的每個人都需要參與進來。我們印孚瑟斯現在大約是35歲,我們現在有三萬多名員工,所以我們公司的規(guī)模是比較龐大的,我們有很多的程序員工、工程師、技術員,他們都在新技術方面不斷地努力進行探索,為了維持這樣的創(chuàng)新精神,這是非常關鍵的。
朗格:同時我們在這樣的一個轉型性的征程當中,我們使得公司中的每個人都意識到自己的使命,也就是說每個軟件的開發(fā)人員,每個設計師都需要關注最終用戶的需求,也就是說我們的雇員不僅僅是關注于他們手上的工作,而是要考慮到最終的用戶,或者說用戶的用戶。所以這就是我們需要做的,這樣的話我們才能夠為整個社群做出貢獻。同時我們在工作中創(chuàng)造出一種創(chuàng)新的文化??鬃诱f,學而不思則罔、思而不學則殆,所以學習和思考應該齊頭并進。我們擁有世界上最大的公司辦的大學,同時我們還有一個轉型的計劃,能夠幫助大家把自己的想法轉化為切實的成果。
朗格:我們可以用這個系統的方法,同時能夠把新的想法變成現實,同時我覺得在這樣的一個時代當中,需要那些不停進行創(chuàng)新的人才能存活下來,包括人工智能、數字化、云計算、大數據,都徹底改變了我們的世界,所以我們的思維、我們的想法才是駕馭未來發(fā)展的基石,我們應該關注真正有價值的想法,通過我們的技術和IT手段來實現。隨著互聯網代表的新技術革命和數字化革命的到來,不久的將來,我們將不會看到全球業(yè)務和本土業(yè)務有什么區(qū)別了。謙虛使人進步,驕傲使人落后,這是中國的另外一句古話,我也想把它作為這次演講的結束語,也就是數字革命不會受限于國家的區(qū)隔,這是中國的機會,也是所有人的機會。
田溯寧:我今天和大家交流些觀點,在產業(yè)互聯網的時代,整個公司的形態(tài)在發(fā)生非常大的變化,我提出了一個詞“萬物皆運營”。實際上我們看到今天的技術創(chuàng)新正在改變企業(yè)和每個人的行為,物聯網無所不在的網絡,大數據和云計算,我們站在一個非常重要的一個時刻。過去我們生產產品的公司,并不知道具體是哪個用戶在用產品。我剛才和海爾的張瑞敏董事長交流,在過去的時候我們生產電冰箱不知道誰用,也不知道產品的使用情況,不知道客戶的下一次購買行為是什么。但是今天當每個冰箱都有一個芯片的時候,我們就能夠不斷感知客戶和運營在一起。運營是什么情況?能夠感知情形,能夠知道下一代的行為,我覺得這個時代正在發(fā)生根本的變化。Airbnb沒有一家房間,但是成為最大的酒店,Uber沒有一輛出租車,但是成為出行服務商。當海爾冰箱能夠知道你儲存了什么食物,什么時間需要下一次購買的時候,冰箱的生產者會變成食品的運營商,所以我們在這樣一個產業(yè)互聯網的時代,我們正在完成一個非常重要的跨越,就是企業(yè)生產產品只是為了和客戶建立一個聯系,而這種聯系最重要的要變成感知客戶和運營客戶。
田溯寧:過去我們談的運營商是電信運營商,今天我認為所有的產品公司或者所有的企業(yè)的形態(tài),在這個時代會發(fā)生根本的變化,都會成為我稱之為客戶的運營商,而在這樣一個時代,實際上是我們今天談到會有非常重大的機會,也能夠解決我們很重大的社會的問題。我們談到今天的企業(yè)責任,在過去這一段時間,人們經常說這次數字革命造成了數字鴻溝,但是我們用客戶運營商的觀點來看,實際上運用互聯網這樣的新技術,能夠解決我們過去傳統很難解決的不平等的問題,例如可以用大數據的方法解決扶貧問題,知道扶貧資金發(fā)展的情況,應用移動互聯網和各種各樣的數據服務,我們能夠使過去很難做到的扶貧工作變成精準和個性化。
田溯寧:在這樣的變革下,不僅僅是公司一個產品的變革,商業(yè)模式的變革,也是對公司組織形態(tài)的變革,這是對我們所有的從事企業(yè),尤其是比較老的企業(yè),怎么能夠從思想觀念、商業(yè)模式和組織形態(tài)適應這樣一個非常根本的公司形態(tài)的變革,從產品的提供者變成客戶的運營商。
田溯寧:再舉個例子,大家以前說羅永浩就是說書的,但是我們今天看了不到三年的時間,公司的盈利增長情況是我們很難想象,通過給你介紹一本書,再了解你下一個知識點的需求,給你提供另外一種能夠幫助你獲得知識的各種各樣的方法。所以他不是一個說書的,而是他正在成為一個知識的運營商,來感知客戶在不同的時候對知識的尋求。所以我們展望互聯網技術,已經讓消費者發(fā)生了很大的變化,消費互聯網的時代。
田溯寧:我們展望未來二十年,每個企業(yè)不僅僅要被互聯網化,而且商業(yè)模式要發(fā)生根本的改變,從產品的提供者到客戶的運營者。讓我們共同來探索這個新時代的到來!謝謝大家!
鄔賀銓:下面有請巴西寰球網絡數據服務集團信息部總監(jiān)蘇薩·賽爾索路易斯先生。
蘇薩·賽爾索路易斯:互聯網給巴西帶來了非常巨大的影響,吸引了巨大資金投入到巴西的經濟里面。像巴西這么大一個國家,面臨當前經濟正在重新復蘇的時候,大家可以從我的幻燈片中了解到一些簡單的信息。我們可以看到金磚國家的情況,巴西人在近年新增了大量的網站數,有很多新的應用。在巴西,銀行之間50%以上的交易都是通過互聯網來完成的。
蘇薩·賽爾索路易斯:巴西人口有兩億,但是智能手機擁有量卻已經達到了2.6億部。雇主與雇員之間、政府機構之間的溝通都是通過互聯網來完成,這些人數就達到了四千萬人。巴西的選舉也是通過互聯網的渠道進行,巴西的稅務工作也是通過網絡的方式開展。在2016年,網絡購物的用戶規(guī)模達到2300萬。鑒于此,巴西互聯網的未來發(fā)展還需關注兩個方面,一個是安全性,一個是互動性。
蘇薩·賽爾索路易斯:我們這兩天看到很多關于網絡安全的討論,這些情況也是巴西需要關注的。互聯網應用越發(fā)達,安全就越重要。巴西和中國都是非常大的金磚國家,人口和土地都非常龐大,僅有光纖連接還不夠,還需要大力發(fā)展移動互聯網,所以剛才說到了手機的數量已經超過了人口。還有最重要的一個事情,在教育方面,巴西制定了新的法律,用遠程教育的方式可以獲得所需要的文憑。大概330萬人在線上得到了這一類的教育文憑。還有如何可以讓更多的人尤其是一般的大眾可以得到更好的教育,與金磚國家之間的互動也是非常重要的,非常感謝各位!
王文京:尊敬的各位領導、各位來賓,大家好!世界互聯網大會已經進入到第三屆,這次大會除了人工智能、物聯網這樣一些熱門的話題之外,我們看到B2B互聯網,也就是企業(yè)或者產業(yè)互聯網,越來越成為一個重要的熱點方向。我自己在企業(yè)信息化這個領域已經服務了28年,從1988年開始,我見證了信息技術一次又一次的浪潮,更見證了信息技術對于企業(yè)進步發(fā)展的巨大推進作用。從企業(yè)信息化的歷程來看,我們看到經歷了早年的電算化階段,到后面的以ERP為代表的企業(yè)級的企業(yè)內部信息化發(fā)展階段,今天進入了第三個階段,就是以社會級的商業(yè)服務平臺為代表的企業(yè)互聯網化發(fā)展的第三個階段。
王文京:企業(yè)信息化的三個不同階段,帶給企業(yè)的價值是不一樣的。第一個階段主要就是提高辦公效率,第二個階段是流程優(yōu)化,今天企業(yè)互聯網化這個階段,帶給企業(yè)的最重要的價值是商業(yè)創(chuàng)新。對于企業(yè)互聯網化,我們看到實際上是對企業(yè)整體商業(yè)場景、商業(yè)模式的一次重大的變革。這個變革我們可以從不同的維度來看,我覺得一個非常重要的維度,是企業(yè)互聯網化階段信息技術使得企業(yè)的應用從企業(yè)級真正升級到了社會級。
王文京:這一點對于互聯網技術提供商來講,可能不是那么突出,因為一開始提供的就是社會化的服務。但對于眾多各行各業(yè)的企業(yè)來講,包括原來長期從事企業(yè)IT的廠商,從企業(yè)級到社會級,這是一個巨大的突破,一個巨大的變化。實際上帶來的就是社會化商業(yè)的模式,最集中的體現就是三個方面,企業(yè)信息化由原來重點解決企業(yè)內部、部門和部門之間轉向解決企業(yè)之間,實現連接、協同和共享。
王文京:第二個就是把最終消費者拉進企業(yè)服務系統里面來,原來的企業(yè)信息系統一直沒有把最終消費者包括進來。因為移動互聯網的發(fā)展,智能手機使得企業(yè)去連接最終消費者變得便利起來。我們今天的粉絲經濟實際上也是在這樣的技術之下實現的。另外一個就是全員化的應用,由此我們可以看到企業(yè)互聯網化實際上是全球企業(yè)進步發(fā)展史上的重要的歷史進程,也是中國企業(yè)轉型升級的一個重要轉型路徑。幾年前我們我們曾經預言,所有的企業(yè)都會成為互聯網企業(yè),所有的企業(yè)都會成為金融企業(yè),這個趨勢已經逐步的成為現實。
王文京:很多企業(yè)在幾年前都在熱烈的談論企業(yè)互聯網化,最近這兩年大家都在積極的實踐。在企業(yè)推進互聯網化實踐過程之中,我們也看到了一批企業(yè)已經取得成功,但是更多的企業(yè)還在探索,有的可能不太清楚從哪里著手。
王文京:我們認為對于企業(yè)互聯網化,還是要有一個全局的視野,我們不能只是從技術的角度或者部署模式的角度來看待。因為從技術的角度,當代主流技術確實是支撐企業(yè)互聯網化的技術基礎,但是我們更要看到的是我們企業(yè)信息化從哪里著手,就是焦點的應用領域在哪里,帶給企業(yè)的價值在哪里,最后幫助企業(yè)實現什么目標。
王文京:從焦點這個領域看到,今天中國企業(yè)推進互聯網過程當中,數字營銷和客戶服務、社交和協同辦公,還有就是智能制造、另外就是財務和人類的共享服務以及數據金融,這五個領域是今天企業(yè)推進互聯網化的五個焦點領域,當然不同的行業(yè)企業(yè)有所差別。
王文京:關于互聯網化實際上我們更要關注的就是帶給企業(yè)的價值。從互聯網帶給企業(yè)的價值來看,我們看到四個方面,為什么帶來的是商業(yè)創(chuàng)新?第一個就是真正建立起廠商導向到客戶導向的全新商業(yè)模式,這就是客戶運營商的轉變,從產品提供商向客戶運營商的轉變。第二個就是對企業(yè)內部組織的影響,由原來的從上到下的這種金字塔模式轉為基層員工一線組織更加發(fā)揮主動和創(chuàng)造力的員工能動的這樣一個組織。
王文京:在企業(yè)運營模式上由原來流程為核心的這種模式轉為數據驅動,原來的信息化以流程驅動為核心的。再一個就是從原來的延遲運行到實時運行。企業(yè)互聯網化真正幫助企業(yè)實現的目標是什么?我們有些時候會看到企業(yè)互聯網化,有點單純?yōu)榛ヂ摼W化而互聯網化,為創(chuàng)新而創(chuàng)新。我們認為企業(yè)互聯網化要圍繞企業(yè)最根本的發(fā)展目標,根本的發(fā)展目標就是四個方面:增長收入、降低成本、提高效率、控制風險。從這里出發(fā),從這里推進互聯網化,才會取得更大的實效。
王文京:用友公司1988年成立,28年來一直專注企業(yè)和公共組織的信息化服務,用友的使命就是用暢想和技術推動社會和商業(yè)進步,這是我們很多年前確定的一個公司使命,28年來我們一直秉承這樣的使命在研發(fā)我們的產品,在推進我們的客戶服務。
王文京:28年來,第一個階段通過財務軟件,為中國幾十萬家企業(yè)和機構的會計電算化做出了服務。第二個階段通過我們的ERP產品為200多萬家企業(yè)的管理信息化提供了服務。今天在企業(yè)互聯網的化的第三個階段,用友的核心產品和服務是企業(yè)互聯網服務,我們希望通過第三個階段的產品和服務為超過一千萬家企業(yè)的互聯網化提供服務和支持。謝謝大家!
鄔賀銓:謝謝王總的演講。下面進入第二個板塊“創(chuàng)新引領未來”的主題演講板塊,首先有請海爾的張瑞敏張總上臺演講。
張瑞敏:這個發(fā)言的板塊是“創(chuàng)新引領未來”,我想這個主題對于企業(yè)意味著什么?意味著你必須根據時代的變遷不斷地自我顛覆,因為所有的企業(yè)無非就是兩種結局,一種是他殺死亡,一種就是自殺重生。所以所有的百年老企業(yè)都是自殺重生的典范,海爾在這個互聯網時代的自我顛覆,就是在十一年前提出了“人單合一”,意味著人就是員工,但不是狹義的訂單就是用戶,把員工和用戶連在一起,這十一年的探索引起了很多國際上的很多商學院的關注,哈佛商學院做了一個案例,題目就叫做“海爾與用戶零距離”,因為互聯網意味著就是零距離,這個案例在哈佛商學院去年評為最受學生歡迎的案例。
張瑞敏:簡單地說,這個案例兩點,第一,員工不再是執(zhí)行者,而是創(chuàng)業(yè)者;企業(yè)不再是出產品,而是出創(chuàng)客。企業(yè)把所有的中層管理去掉,變成了一個創(chuàng)業(yè)的平臺,每個員工在上面都可以創(chuàng)業(yè),因此所有的職能部門變成了無數個創(chuàng)業(yè)的小微,這些創(chuàng)業(yè)小微可以自己創(chuàng)業(yè)自己探討變成自組織,這個使企業(yè)充滿著活力,覺得企業(yè)不再是一個帝國,而是變成了一個生態(tài)系統,因為原來所有的企業(yè)目標就是做大做強,就是想做成帝國,而帝國最容易倒,過去說大的不能倒,現在是大的容易倒。
張瑞敏:第二點就是企業(yè)的驅動力:薪酬。所有的企業(yè)驅動力都聚焦在薪酬,我們不是企業(yè)定薪,而是用戶定薪。如果能夠創(chuàng)造用戶價值就有薪金,沒有創(chuàng)造用戶的價值就沒有薪金。這個驅動力對每個人都是非常強的。時間關系就講兩點。
張瑞敏:另外一個,對于我們來講現在最大的挑戰(zhàn),就是把人單合一的模式,能不能復制到全球去,我們已經兼并了一些國外企業(yè),但是現在最大的考驗就是就是以55億美金收購了美國GE家電。因為現在全世界跨國兼并失敗率是80%,這是我們最大的挑戰(zhàn)。因為我們和GE的高層交流的時候,有一個高層站起來提了一個問題,他說你們靠什么來領導我們,潛臺詞就是說GE曾經是你們學習的榜樣,今天你們兼并我們,你們怎么來管理我們。我說你的定位錯了,就是我不是你的領導,也不是你的上級,我只是你的股東而已,我們的上級我們的領導是同一個人,就是用戶。而GE過去只有顧客,沒有用戶。而顧客只是交易,我是錢和物的交易,而用戶是交互,一定要加入我這里來,大家共同創(chuàng)造價值成為一個生態(tài)圈。
張瑞敏:現在的GE的改變,其實也是非常困難的,簡單說所有國際化大公司都是線性管理,有非常完整的體系,但是現在互聯網時代是非線性管理,需要自創(chuàng)造自創(chuàng)新,有非常大的挑戰(zhàn)。但是不管怎么樣,今年六月份開始兼并,現在取得了一點成效,我們希望“人單合一”的模式,能成為互聯網時代引領企業(yè)發(fā)展的一個新的模式,謝謝大家!
鄔賀銓:謝謝張總,下面有請寶馬中國公司研發(fā)副總裁馬策先生!
馬策:女士們、先生們,早上好!我是寶馬的馬策,我很高興見到你們,因為我的中文不太好,我得說英文,對不起。我們現在說的是數字化的時代,我們寶馬公司也是做數字化的,這不是什么新事物,我們在十五年前就開始做數字駕駛了,十五年前的時候我們建立起了聯網駕駛,在五年前這個業(yè)務引入中國了,你可以看到現在有六百萬的車輛已經聯網了,你可以看到這樣的服務遍及44個市場,而且我們的普及率已經達到97%了,每個車都會連在網上。
馬策:我們現在有一個挑戰(zhàn),在未來,在這樣的物聯網當中,我們的網聯汽車發(fā)揮什么作用。在2020年的時候,會有大概29萬輛車輛可以聯網,我們看到數字的發(fā)展是一個方面,與此同時,2020年到時候有五千萬的設備,這就建立起了一個大的物聯網,我想我們的目標非常清晰,你有這么多的設備在網上,不光是數量,而且信息質量很重要,關鍵看你提供什么服務,比如說攝像頭、傳感器,這樣的話你的車的質量都是很重要的。我們在物聯網當中,車就是一個終端,我想和大家分享一個例子,比如說數字化會打破原來生活的一個東西,我們的問題就是看數字化會讓我們的生活更好嗎?會讓客戶的生活更好嗎?
馬策:這是一個例子,就是看駕駛效率的問題。比如說我們每天在堵車的時候花了很長的時間,有一個統計就是,平均每年在德國有35個小時都浪費在堵車上,當然還有其他國家的數據。中國甚至多于35個小時,如何改善數字化來節(jié)省時間,我們有一個高精度的地圖,車會預測堵車的信息氣象的信息,給你提供一些交通堵車狀況的情況,還有路面是否結冰等等。這些信息反饋給駕駛員,你駕駛車輛的時候可以規(guī)劃,可以選擇一條更好的道路,這就是未來的智能駕駛,這就是數字時代的駕駛。
馬策:第二個例子,說的就是我們的停車效率。每年需要花費一百個小時找停車位,找車位是一個很難的事,大家都有這種的體驗。我們想做點變化和改革,比如說在你找車位的時候,我知道你的位置,所以我們的云就給你提供很多數據,比如說這個地方有一個停車位,或者剛剛有人離開了,所有的信息會上傳到服務器當中去,然后下發(fā),給你推薦一個離你最近的車位。
馬策:接下來說資產效率的問題。剛才說了拼車的問題,買了車可能不是24小時都會用,實際上96%的時間你的車都是閑置的,我們怎么做,我們現在就進行共享。我們現在有一個寶馬汽車的二期共享平臺,在德國六年前就上線了,這個數字越來越大,因為這個項目在中國也在做試點,我們在美國推出了,在其他市場也已經引入了,客戶如果有車就可以把車共享出來,同時分享車可以賺錢,像投資房地產一樣。
馬策:同樣我們看到了服務的效率。你花很多時間加油,支付的時間占加油時間的三分之二,所以我們就要改進。在這種情況下,我們說的是一個一體化的汽車服務,比如說我們在這個時間給你洗車充電并且進行保養(yǎng)解決一些技術問題,這些如果是提前進行維護和保養(yǎng)的話,會提高效率,會使你的駕駛體驗更好。我們現在還有另外一個物理的分割,汽車的駕駛環(huán)境和其他的使用設備的環(huán)境是分開的,因為是物理分開,在未來車輛和其他的設備都在數字世界當中都是虛擬世界的,都是聯結在一起的,會有很多新的變革出現。
馬策:比如說給大家舉個例子,如果到我們網站上去看,你就會看到有這樣的一個IFTTT的整合,客戶不僅僅是我們的用戶,他們還給產品做出貢獻,會幫助我們改進產品,這兒有一個圖標,如果你去學校里接孩子,系統會把你的車的位置發(fā)給孩子,告訴孩子爸媽來了。這還有另外一個用途,可以推出一些新聞,你想了解你最喜歡的運動項目,或者哪只球隊,有一些信息會推送給你,讓你及時跟蹤,同時幫助你對車輛信息進行備案和登記,同時很多社交媒體可以放在車上,可以讓你隨時跟蹤世界。
馬策:還有些信息要傳達給大家,第一個我們的物聯網會讓汽車行業(yè)的電子化變革進一步加快,會提高效率,讓我們的車更安全、更舒適。與此同時,還會有跨行業(yè)的一些合作,互聯網公司和政府之間也會合作,車輛車企之間也會合作,汽車制造業(yè)要相互學習,向用戶學習,讓用戶創(chuàng)新成為我們最大的潛能。謝謝大家!
鄔賀銓:下面有請百度董事長兼CEO李彥宏先生演講!
李彥宏:來烏鎮(zhèn)第三天了,也是第四次上臺了,總體來說收獲很大,我們和南航簽訂了戰(zhàn)略合作協議,更重要的是我們昨天和南航的董事長互換禮物,我送給他一輛無人駕駛汽車,他送給我一輛空客380,所以還是挺賺的。昨天我試乘了無人車,在這之前我看到已經有一百多名來烏鎮(zhèn)的嘉賓試乘了百度的無人車,我在朋友圈里面吐槽我為什么不是第一批試乘百度無人車的,結果這個消息發(fā)在公眾號里面一天之內出了一個十萬+。我昨天去了,昨天在下雨,一年前我們的無人車在烏鎮(zhèn)也有展示,但是當時是靜態(tài)的,今天我們可以在公開的道路上跑起來了,道路上可以有自行車有電動自行車有行人各種各樣的情況,還有逆行的。昨天他們?yōu)榱私o我一點挑戰(zhàn),就是說要人為的安排幾個人,突然從路邊沖到馬路當中攔一下無人駕駛汽車,但是畢竟以前沒有做過這樣的事情,覺得還是有點風險。后來商量了半天,我們是這樣做的,請那些寫無人車代碼的工程師親自攔這輛車。不過還是很安全,沒有問題,我們的無人車通過了這個實驗。
李彥宏:無人車是人工智能在汽車領域的一個非常大的應用,當然汽車已經是一個很大的市場,中國六十多萬億的GDP有十萬億和汽車有關,但是人工智能的影響遠遠不止在這十萬億里頭,可以影響到社會的方方面面。今天的人工智能已經發(fā)展出了一系列技術,在很多領域都會應用,九月份的時候發(fā)布了百度大腦,百度大腦就是人工智能能夠的集成,包括云識別能力、圖像識別能力、自然語言理解能力、用戶畫像識別能力等。語音識別能力,現在在安靜環(huán)境下準確率達到97%,比正常人的聽力其實還是好點了。
李彥宏:圖象識別能力現在在迅速進入使用階段,我們拿手機拍,比如說給一條狗拍個照片,我們可以識別出來這個狗是什么品種,可以識別三百多種寵物狗,一般的人恐怕識別不了這么多狗。在自然語言理解方面進步非常迅速,百度的“度秘”越來越聰明了,未來不管是海爾冰箱也好,還是寶馬的汽車也好,都可以用自然語言進行交流。所以說這是人工智能在未來會有非常非常多的應用。
李彥宏:與此同時我們也覺得整個創(chuàng)新可能重心也在發(fā)生轉移,尤其是Trump當選以后,硅谷很多企業(yè)家表示了他們的擔心,會對美國的創(chuàng)新能力造成傷害,最近有一個顧問公開吐槽硅谷CEO有四分之三都是亞洲移民。我希望都移民來中國來,讓中國在全球創(chuàng)新的舞臺上扮演一個更加重要的角色。
李彥宏:過去中國公司只能吸引優(yōu)秀的華人到中國來發(fā)展,未來我希望中國公司吸引越來越多的全球各個國家、各個種族的人來到中國發(fā)展,因為中國有最大的互聯網市場,也是最大的高速成長的市場,希望大家多到中國來,我們一起創(chuàng)業(yè),謝謝!
鄔賀銓:接下來有請羅德先生,Rod Beckstrom公司的CEO,也是前ICANN的總裁。有請羅德先生。
羅德·貝克斯特朗:非常高興在這里發(fā)表演講,大約兩百年前的時候,那時候中國是一個了不起的文明,但是即使如此,信息的傳播速度也是非常慢的,可能信息一天只能夠傳播十英里,那個時候還有京杭大運河,還有其他的一些河流,都是傳播信息和物資的一個重要的渠道?,F在運河已經被鐵路和公路取代了,我們現在有新的“運河”,這個“運河”就是互聯網,互聯網把所有人立刻連接起來了,所以信息和創(chuàng)新可以說在這條新的“運河”上進行傳播。
羅德·貝克斯特朗:我覺得李彥宏先生談到了硅谷發(fā)生的情況,我第一次去斯坦福大學是1980年,我們看到那波浪潮是最為廣泛的浪潮,給計算機還有其他領域帶來的變革,包括剛才寶馬公司談到的汽車,包括社會媒體、體育等等領域,這是一個非常廣泛的革命,在硅谷中所出現的。
羅德·貝克斯特朗:中國也是如此,對于中國來說,當我們在九十年代初,中國處于追趕的位置,現在中國在許多方面已經超過了美國,另外一些方面和美國的水平很接近。比方說騰訊的微信平臺是非常強大的,所以中國的同事們是不是考慮改變自己的戰(zhàn)略,所以前天習主席強調了創(chuàng)新的重要性。我生活在加州,我也在布什總統和奧巴馬總統任期內擔任過職務,現在美國的大選剛剛結束,如果中國人對選舉結果感到吃驚的話,那我們在美國更加吃驚。因為我們加州是一個非常支持民主黨的一個地區(qū),而且Trump是一個非常聰明的商人,但是對技術一無所知,我們現在正在理解這個問題。
羅德·貝克斯特朗:如果同全球看,如果一個總統候選人對其他國家非常咄咄逼人,言詞非常激烈的話,又說要開放市場要加強貿易要保護國內市場等等,我覺得中國在技術上的成功并不是一定程度上因為美國保護自己的技術造成的,所以我們需要考慮美國現在采用的一些市場保護的做法,現在美國有一個新的領導人,我們不能搞針鋒相對的做法,針鋒相對針尖對麥芒使得雙方都成為輸家,所以我希望覺得前天習主席強調和徐主任強調的開放和合作的想法是非常重要的,而且我們希望中國不斷追求開放和創(chuàng)新,中國企業(yè)能夠積極參與到創(chuàng)新當中,不僅是在國內而且還要在國際市場當中。
羅德·貝克斯特朗:我再次感謝和大家有這樣的機會進行交流,今天我見到了這么多優(yōu)秀的中國的企業(yè)家,我也希望中國這個偉大國家和你們這些公司的公司可以更進一步!謝謝!
鄔賀銓:下面有請滴滴出行的程維先生演講。
程維:謝謝大家!我是第二次參加烏鎮(zhèn)大會,每次都很感恩,我想只有在中國,只有堅持創(chuàng)新,滴滴才有可能在四年的時間獲得如此快的成長和發(fā)展。我們成為全球前三的獨角獸公司,只有堅持創(chuàng)新,年輕的滴滴,80后的我,才有機會這么短的時間獲得這么快的發(fā)展。四年以前,互聯網已經連接了所有的產品,連接了所有的信息,連接了所有的人。但是所有的交通工具都是離線的,我們創(chuàng)辦了滴滴,是因為我們相信互聯網也會連接所有的交通工具,大數據會提高整個城市的效率和每個用戶的體驗。為此我們定下我們的使命,科技讓出行更美好。
程維:四年的時間,我們非??焖俚陌l(fā)展,我們的出行也一點點開始改革,我們慢慢習慣在屋里面叫好車,車到再出門。昨天晚上姚勁波吃飯的時候和我講,他是長沙人,長沙的市長來看他,也是用滴滴叫了一輛車,我們慢慢習慣不付現金,我們也慢慢習慣各種各樣的方式,創(chuàng)新和互聯網在一點一點改變出行。
程維:兩個禮拜以前,柳青在美國參加一個論壇,有人唱衰中國經濟,我們上去非常高調的介紹自己,我們每天服務的訂單數是Uber全球訂單數的三倍,我們努力的澄清全球媒體對于中國的誤解和偏見,Uber離開中國不是因為政府的保護,是在市場上拼殺的結果,滴滴主場的比賽已經結束了,下一步我們去客場試一試。中國市場高速發(fā)展,這孕育出了滴滴,滴滴的發(fā)展有四個主要的動力。
程維:第一個是“互聯網+”出行帶來的效率提升?,F在北京高峰期每分鐘有上萬單的需求,每天車可以覆蓋北京的道路三百遍,交通第一次變成了實時動態(tài)的大數據。在云端的滴滴大腦,我們對于十五分鐘以后的出行預測準確率超過了85%,這使得我們有機會提前根據需求調度好運力,有機會猜到每個用戶的目的地,有機會拼車。
程維:第二個創(chuàng)新動力,是全職加兼職的潮汐模式。以高峰期訂酒店為例,不好訂,唯一的解法就是全職加兼職的潮汐模式。還是以酒店為例,我們按照需求投放職業(yè)酒店專業(yè)酒店,平峰是企業(yè)能保證70%的入住率。出行也是一樣,我們有20%全職的司機,也有80%兼職的司機,使得出租車時代70%的叫車成功率提高到了98%。
程維:第三個動力是出租車行業(yè)的改革,互聯網讓這兩年打車難越來越少,讓出租車行業(yè)的改革逐步開始破冰,電子商務在零售行業(yè),零售本身就是市場化的,互聯網讓它實現了信息化,爆發(fā)了巨大的增長動力,但是交通領域在很短的時間內,同時推動了市場化和信息化的變革。有很多的挑戰(zhàn)和困難,但是改革釋放的紅利和增長也是巨大的。
程維:第四個動力是分享經濟。過去幾百年城鎮(zhèn)化的過程,每個家庭都希望買一輛汽車。但是隨著人口越來越聚集,這種模式顯現出越來越低效,我們買一輛車只有3%的時間是在開的,97%的時候停在那里,城市為閑置的汽車建大量的停車場。在北京,一個車位可能比車還要貴,就算我們開車只有很少的情況下是坐滿的,大多數情況下只有一兩個人坐。這種低效的發(fā)展模式,使得交通越來越難以維續(xù)。全世界有七個城市限制購車、限制出行,有六個在中國。我們相信未來擁有汽車變成共享汽車,十年以后大家不會像今天熱衷于買一輛車,出行會變得非常方便,我們特別希望互聯網帶來穩(wěn)定、便捷、舒適的出行體驗,大家不需要擁有,只需要為使用付費就好。這些動力共同推動“互聯網+出行”非??焖俚陌l(fā)展。
程維:聊一下政策和監(jiān)管,互聯網創(chuàng)新早于監(jiān)管,但是發(fā)展過程當中必須融入監(jiān)管。如果看交通領域這四年的變革,從最早的投入電話呼叫中心,打車軟件、手機約出租車,一開始也是被限制的。大家可能依稀還記得,車里面不能用手機,高峰期不讓加價等等的限制。到2014年6月份,手機叫出租車被國家鼓勵,逐步取代電話叫車,再到專車快車的創(chuàng)新。到今年的7月28號,中國是全球第一個立法層面肯定立法網約車的創(chuàng)新國家。從最早的各地數量管制、價格管制,到今年十月份各地的新政,幾乎看不到數量管制、價格管制,雖然還有一些細節(jié)的挑戰(zhàn),但是作為行業(yè)的從業(yè)者,我們堅定的相信,我們看到交通領域擁抱互聯網、擁抱創(chuàng)新、推動改革的趨勢非常明顯。
程維:中國的網約車新政領先于美國、領先于歐洲,我們也堅信中國的互聯網出行企業(yè)一樣能夠引領全球互聯網出行和分享經濟的發(fā)展。滴滴下一步也會繼續(xù)推動和出租車行業(yè)的融合發(fā)展。上周全國有150家出租車公司和滴滴合作,也許很快,我們用手機叫網約車來叫一輛服務很好的出租車不足為怪。滴滴也會努力加大對就業(yè)的扶持,在過去的四年時間里面為十七個去產能的省份,貢獻了38.6萬個就業(yè)崗位。和淘寶這樣的就業(yè)平臺不一樣,滴滴的就業(yè)平臺更加扁平,只要努力服務好就有收入,新經濟已經變成了就業(yè)的蓄水池和經濟的穩(wěn)定器。
程維:滴滴的第一個五年,我們的使命是打造中國人領導的全球最大的出行平臺。并購了Uber以后,中國的GMV超過了Uber的全球,我們實現的第一個五年計劃。第二個五年滴滴的使命是建設一家世界級的互聯網公司,繼續(xù)推動交通和互聯網領域的變革。變革只是剛剛開始,創(chuàng)新、科技,讓出行更美好。謝謝大家!
鄔賀銓:到此為止,今天上午兩個主題板塊的演講到這里結束,但是責任和創(chuàng)新的話題并沒有完,接下來還有兩個對話環(huán)節(jié),首先關于責任的對話,有請清華大學經管學院副院長陳煜波先生主持!有請陳煜波先生!
陳煜波:下一個環(huán)節(jié)進入對話互動環(huán)節(jié),非常有幸主持第一個對話環(huán)節(jié),“責任成就遠大”。今天非常有幸邀請到了五位杰出的企業(yè)家,他們是美國遠見安全公司首席執(zhí)行官保羅·維克西先生;卡巴斯基實驗室公共事務全球副總裁安東·辛加雷夫先生;中國電子科技集團公司總經理樊友山先生;中芯國際董事長周子學先生;紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬先生。下面有請各位嘉賓到臺上就坐。
陳煜波:首先我想第一個問題,我想針對每位嘉賓問一下,首先我想問保羅,我們都知道人工智能和物聯網時代現在即將到來,您認為在這個時代最主要的安全問題是什么?互聯網企業(yè)如何兼顧安全和創(chuàng)新?
保羅·維克西:謝謝,我們都知道軟件都可能會有一些缺陷,雖然現在軟件比過去做的好。但是我們看到了未來將有五千萬個聯網的設備,如果這些軟件都連在網上的話,你要做的就是把影響和問題控制在最小的范圍之內,不要波及到所有的用戶。我們需要一個很好的模式,同時我們看到現在還有幾十萬個公司,在學習如何做軟件,他們在雇傭新的程序員。這些程序員可能沒有太多的經驗,所以在安全方面有漏洞,這也是一個新問題。對于質量問題我們并不悲觀,但是我們現在轉型階段還是比較艱難。
陳煜波:下一個問題問中芯國際的周董,作為國家龍頭型的電路企業(yè),中芯國際在中國的制造業(yè)轉型,尤其是智能制造如何發(fā)揮獨特的作用。
周子學:中國的電子信息產業(yè),改革開放三十多年的發(fā)展是從低端到高端,從整機加工裝配一直到產業(yè)鏈的前端延伸,到了今天中國的制造業(yè)已經有少量的跨國公司在世界上形成,他們都是做終端系統這樣的一些企業(yè),比如說華為,做的非常出色。這些企業(yè)再往前延伸,就會延伸到核心技術,比如說芯片、核心軟件。這些是中國目前的短板。
周子學:所以中國再往前走,必須要有信息產業(yè)對互聯網強有力的支撐。因此需要制造業(yè)的產業(yè)鏈一直往前延伸,并一直不斷完善。在芯片這個產業(yè),恰恰就是中國目前的短板,我們現在提倡的制造業(yè)2025,實際上要突破的就是這樣的一些領域,像我們現在說的供給側改革,同樣是這樣?,F在集成電路中國市場非常巨大,但是中國的本土企業(yè)提供的相對少,是供給側不足的一個領域。所以作為一個中國的企業(yè),不能關起門來看,實際上這個產業(yè)是國際化的,我們的目標是盯住整個國際上是什么常態(tài),我們要做一個國際上有競爭力的企業(yè),這就是我的體會!
陳煜波:下面一個問題是問中電科的樊友山總經理,中電科在電子信息和技術領域很多的方面都處于國際的領先定位。剛剛曲部長在講話里面提到,我們怎么處理商業(yè)模式和技術創(chuàng)新的關系。請問樊總,中電科在這么多年如何處理商業(yè)關系和整個企業(yè)的社會責任問題。
樊友山:非常高興今天有這個機會參加互聯網企業(yè)家論壇。剛才主持人提了一個非常好的問題,因為在第三屆互聯網大會的開幕式上習主席有一個重要講話,提出來了堅持以人類共同福祉為根本,堅持網絡空間的主權理念,要推動全球互聯網治理朝著更加公正、合理的方向邁進,同時要推進網絡空間來實現平等、尊重、創(chuàng)新發(fā)展、開放共享、安全有序的目標。
樊友山:中國電科作為一個網絡信息技術領域的一個重要企業(yè),不僅要推動網絡空間的創(chuàng)新發(fā)展,也要承擔起相應的社會責任。作為網絡信息技術領域的企業(yè),要理解責任的話,我覺得有四個方面:第一是建網、運網的責任。第二是維護秩序的責任。第三是保衛(wèi)安全的責任。第四是建設共同家園的責任。
樊友山:在建網、運網責任方面,像我們這樣的企業(yè)要發(fā)揮主力軍作用,剛才主持人提到,如何打造一種商業(yè)模式,我想電科集團現在就是在打造網絡空間基礎設施建設這個方面,就是要加大實施天地一體化信息網絡國家重大科技工程的實施,就是要聯合各方面的力量,包括航空科技、電信,以及其他各個方方面面的力量,共同推動天地一體化信息網絡這個重大工程的推進。通過這個推進,來實現網絡的覆蓋更加全面,網絡的應用更加透明。同時我們現在也在大力推進新型智慧城市建設,也是聯合國內外的企業(yè),大力推進新型智能化城市建設過程當中,實現網絡基礎建設更加牢固。
樊友山:第二個方面是發(fā)揮維護網絡空間秩序的表率作用。在這個過程當中,就是要提升大局意識,按照國家相關的法律法規(guī)運作我們的網絡,要提高誠信意識,就是在網絡空間不發(fā)布各類虛假的信息。
樊友山:第三個方面,提升防范意識,掌握國家安全信息以及個人信息的各類互聯網企業(yè),在這個過程當中要防范各類信息的泄露給各方面帶來不便。要提高綜合治理意識,在網絡空間要提高反恐反詐意識。要履行保衛(wèi)安全的中堅力量責任,電科集團加大對網絡科技安全這一國家重大科技項目工程論證,打造一個體系化解決方案,同時加大前瞻化技術研究,在這個過程當中,為網絡空間的安全提供整體解決方案,同時在金融、交通等重點領域里面,通過網絡空間安全技術和產品的更新換代為網絡空間安全運行,尤其涉及國家安全的一些重大領域的網絡空間安全的運行提供保障。
樊友山:第四,建設我們共同家園這方面,我們也要履行相應的主力軍責任。隨著互聯網技術的發(fā)展,隨著物聯網、移動互聯網等技術的發(fā)展,這個世界變得越來越小,大家就像是在一個地球村里面生活。在這個過程當中如何和各方面的力量團結一致,通過技術創(chuàng)新,把我們共同的家園建設好的同時,維護好網絡空間的國家主權,建設強大的網絡國家。所以在這個過程當中,我們電科集團很愿意與各方面一起共同履行網絡企業(yè)的四大責任,共同為網絡共建的發(fā)展努力,即讓我們大家都生活在一個智慧的環(huán)境里面,同時也使我們生活在一個安全的環(huán)境里面。
陳煜波:我想問一下安東關于網絡空間安全治理的問題?
安東·辛加雷夫:從網絡安全的角度來看,很多領域都是交叉的,所以我們看到有網絡犯罪,我們和政府進行溝通,我們也愿意和競爭對手進行溝通,有很多參與方、利益有關方都應參與其中,這是第一點。
安東·辛加雷夫:第二,網絡安全有很多層次,從小公司到大公司,有政府有企業(yè)有個人,這其中有很多的利益相關方。有的是一個國家越來越強大,這樣的話一些情報機構也要進行溝通,如果你說到國際合作的話,這個層次是非常復雜的。因為互聯網是沒有邊界的,所以會有跨國網絡犯罪,不同國家的犯罪集團相互間進行串聯,大家也要合作應對。在俄羅斯有一些網絡犯罪會波及其他國家,在中國也會因為網絡犯罪而受到威脅。比如說有黑客,在俄羅斯的黑客,他們把信息盜取出來之后傳遞給伊斯蘭國,所以成為了恐怖分子利用的信息。在國際層次上進行網絡反恐是很難的,我們必須要進行對話,我們必須要有國際上的一些法律來解決這樣的問題,如果不這樣做的話,這樣的問題會越來越嚴重,有一些更嚴重的事情就會發(fā)生。謝謝!
陳煜波:下面一個問題問沈總,大家知道在投資領域里面,現在社會責任投資是全球投資領域的一個非常重要的趨勢,大家非常清楚紅杉資本是互聯網領域最知名的投資者之一,你們在選擇互聯網創(chuàng)業(yè)企業(yè)時,在這方面有什么考慮。
沈南鵬:和大家分享一下的例子。過去十一年我們在中國投資了三百多家企業(yè),里面有不少企業(yè),我相信我們能夠有非常好的回報,有多家已經變成了百億美金級的,很多是我們非常自豪的。有一家公司在三百多家公司里面它很低調,肯定不是最賺很多錢的,但是確實是我們最驕傲的企業(yè),這家公司叫中和農信。這家公司我們在七年以前和IFC一起聯合進行了投資,這個機構原來是中國扶貧基金會下面的小額信貸部,在我們投資以后,把它轉換成一個社會化的企業(yè)。它做了什么呢?中國有很多很多小額貸款企業(yè),但是這家是很不一樣的,做的是農村最后一百米的普惠金融服務,它服務的對象95%以上是在農村的這些家庭。
沈南鵬:尤其是婦女,拿五千塊到七千塊錢平均的貸款來進行種植業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)的。今天它已經覆蓋了250個縣,貸款余額70多個億,總額大概三百億左右,服務了中國三百多萬農村人群。我們做了很重要的事情,投資完以后,一方面是風控管理,另外最主要的通過技術手段提升管理效率。大家想想250個縣,大部分是中國最貧窮的縣,其中90%是中國的貧困縣,怎么來管理?如果一個貸款一年幾十億的公司,如果在每個縣都有兩到三位信貸員,這個管理是沒有辦法持續(xù)的,成本太高了。當然,我們是一個社會企業(yè),我們不追求利潤最大化,但是我們要自己能夠自我造血,通過互聯網的手段,今天我們基本上能夠做到借款人和放貸員通過互聯網的手段上傳信息,包括后面的還款,也全部通過這樣的技術手段來實現,通過智能手機來實現,這個我感覺其實是很重要的,因為這樣的扶貧,這樣的社會化企業(yè),才有可能長期持續(xù)健康的發(fā)展。
沈南鵬:這是一個讓我們特別驕傲的例子,因為可以通過技術手段幫助一個社會化企業(yè)能夠提升到一個新的規(guī)模和水平。我們相信像這樣的例子將來還會很多很多。給大家爆個料,這個公司很快就會獲得一個我們中國的超級互聯網巨頭的戰(zhàn)略投資,我希望在這以后,這個公司也能夠邁一個新的臺階。其中有一個非常重要的數據,這么多年下來,我們超過三十年的壞賬率低于1%,驗證了我們當年諾貝爾和平獎獲得者的理論。
陳煜波:謝謝沈總的分享,實際上沈總給我們舉了一個非常典型的例子,關于企業(yè)社會責任和投資,真正用市場手段解決社會問題,同時兼顧社會和商業(yè)的利益,時間關系,下面我想問幾位嘉賓兩個比較通用的問題。第一個問題從企業(yè)的微觀層面來看,剛剛前面從最開始包括保羅幾位企業(yè)家都提到了,中國現在電信詐騙成為社會非常關注的問題,從企業(yè)的自身的角度,微觀角度,請各位企業(yè)家和我們分享一下,我們企業(yè)如何自身業(yè)務的同時,如何保護用戶的隱私和數據,你們有什么好的經驗和想法和大家分享一下!
保羅·維克西:謝謝!這是一個重要的問題,因為網上有個人非常多的信息,cookie會在網上留下非常多的信息,我們的公司非常注意個人信息的保護,我們有各種個人信息,我們自己不收集個人信息,因為我們不能確保安全,所以不收集個人信息,因為這樣做會給我們帶來的風險非常大。
周子學:在半個月以前有一個中日的峰會,也是一個企業(yè)家和前高官的論壇,我曾經談到了這個問題,我們探討了知識產權保護的問題,探討的層面還是國家層面如何保護資產,這樣的一些理解,我現在作為一個企業(yè)人士,我對知識產權的理解有三層含義。
周子學:第一,我們這樣做集成電路制造的企業(yè),客戶是所有的設計公司。所有的設計公司著作權、架構、軟件,要全部交給我,如果我不保護他們的知識產權的話,他們就會走掉,我還要和合作伙伴以及客戶一起保護知識產權。
周子學:因此有三層含義,第一層含義是客戶的知識產權,如果客戶的知識產權不保護,客戶就會丟掉,沒有客戶企業(yè)就要關門。第二層,我和我的合作伙伴和客戶之間建立起一個知識產權的誠信體系。第三層才是我自己的知識產權,所以現在理解知識產權,應該有產業(yè)鏈的三層含義,我是這么理解知識產權的。所以說知識產權的保護實際上是企業(yè)的命根子。你這樣來理解的話,這個深度就比較到位了,所以企業(yè)在誠信上的社會責任也是自己生存的必要,這就是我的理解。
陳煜波:周董剛才講了特別關鍵,在我們創(chuàng)新驅動時代,對于知識產權和用戶數據保護就是企業(yè)的命根子,重要性不言而喻。
周子學:今天有投資者在這里,我現在對于投資都是有選擇的,比如說某一家設計公司來投資我,或者說我投資一家設計公司,都是不行的。因為我要投一家設計公司,或者設計公司投我們,我們兩家就成了利益鏈了,其他的那些客戶就會跑掉,所以我對資本是有選擇的,為了保護知識產權。
陳煜波:請樊總說一下。
樊友山:我覺得這個問題很好,從企業(yè)微觀這個層面來講,要維護各類信息的安全,我想有兩個方面。我們過去常常說,一是人方,二是技方,像我們這樣的大型企業(yè),都有一套嚴格的內部的保密運行體系,不管掌握的是哪方面的信息,都有一套嚴格的保密措施。使每個人都強化一種誠信意識、保密意識。你掌握的一切信息不該泄露的絕不泄露,有一套嚴格的措施機制保證,每個人可以嚴格保衛(wèi)自己的信息,應該按照什么流轉,而不至于信息流失。
樊友山:第二個就是技方,電科集團現在正在參與論證國家網絡空間安全的重大國家科技工程項目,我們就是想通過這個項目的論證以及將來的實施,在這里面體系化地設計一套網絡空間安全整體解決方案。在體系設計的基礎之上,前瞻性的推動一些關鍵技術的創(chuàng)新。通過前瞻性的技術創(chuàng)新和體系化的網絡空間安全整體解決方案,從技術的角度保證信息的安全。我想大概就是這兩個方面。
陳煜波:樊總給我們提了一個非常重要的秘訣,在中國這樣一個相對來說隱私和知識產權保護文化剛剛開始的時候,我們怎么樣從人方和技方,不光光是責任,更多的是引領企業(yè)競爭優(yōu)勢的手段,接下來請安東先生講一下。
安東·辛加雷夫:我們是一個信息安全公司,我們公司把三分之一的預算放在信息安全當中。而新西蘭這樣的國家和美國不一樣,他們的安全風險小,所以他們投資就小,如果你是一個投資者,你要根據風險來進行投資,現在市場上有各種各樣的解決方案。現在不僅是要防止信息的丟失,而且要防止在關鍵時候不能出現信息的丟失,要選擇合適的防衛(wèi)層級。兩個月以前我參加過一個英國的安全信息會議,英國的大銀行和我們說他們現在安全的預算比較有限,因為一家銀行如果把客戶的信息泄露的話,這個銀行就完了。
陳煜波:怎么用風險管理的框架來進行企業(yè)的運營,在全球各個地方各個行業(yè)是不一樣的,非常好的角度。最后沈總分享一下。
沈南鵬:剛剛周董提到,資本對企業(yè)有選擇性,當然企業(yè)對資本也有選擇性的。我們現在企業(yè)的時候有一條非常重要,就是企業(yè)在發(fā)展和內控當中有沒有達到一個平衡,我們投了很多年輕的互聯網企業(yè),互聯網企業(yè)想的就是高速成長、市場份額,但是確實每個企業(yè)的發(fā)展背后必須要有一個非常重要的戰(zhàn)略部署,就是內控。內控傳統上這個詞用于財務,財務內控,其實非常重要的是技術內控。現在企業(yè)除了財務審調以后還有技術審調,這里面有一些數據隱私問題有沒有處理好,有沒有IP的侵權問題,還有包括刷單的問題,在中國互聯網里面也是誠信問題的一部分,這些我感覺一個是作為企業(yè)的領導人,包括董事會到股東,必須高度重視。同時有相應的一個機制,你有財務部門,為什么沒有技術的內控部門呢?一樣需要有。另外你不能防范某一個員工或者某一個區(qū)域部門做出一些踩紅線的事情,但是只有企業(yè)本身在內部有這樣一個內控機制,才能真正在這個問題上解決潛在的風險。
陳煜波:謝謝沈總。最后一個問題,屬于中觀和宏觀一些,剛才很多企業(yè)家都提到了去年或者是今年發(fā)生的英國脫歐事件、美國大選,現在全球經濟都進入一個關鍵時期,很多問題都交織在一起,比如說很重要的一個問題,比如說收入不均、貧富差距,包括在全球怎么創(chuàng)造就業(yè)增長,我想咱們各位嘉賓和我們分享一下,互聯網企業(yè)增長怎么促進經濟的包容性增長?特別是帶動傳統企業(yè)升級、創(chuàng)造就業(yè),或者是縮小貧富差距方面有什么獨特的作用?
保羅·維克西:謝謝,在上個世紀的技術革命之中,還有工業(yè)革命之中,我們的目標就是要提高生產率,這樣會降低產品的成本,也能夠創(chuàng)造出更多的財富。我們認為我們已經過了這個階段,就是生產力是我們追求的目標,現在已經不是如此了。因為機器人在生產汽車的時候效率比人更高,所以我們在整個工廠當中都會出現自動化,這樣的話車的質量更高,而且成本更低。在硅谷很多人都相信要想取得成功,都需要提高效率、降低成本,我們希望未來生產這些東西不是依靠人,而是依靠機器人。但是這種趨勢不會一直繼續(xù)下去,為什么不可持續(xù),因為如果大家沒有工作,就意味著沒有了消費者。因為一個公司不斷地提高效率的話,就會出現沒有什么進行分享,只能夠分享別人的。
保羅·維克西:所以我覺得我們人的效率是可以達到一個比較高的水準的。不是說要在工廠當中提高效率,因為很多的工匠和藝術家,他們是能夠自己在家里可以創(chuàng)造出價值的,所以我們可以創(chuàng)造出新的數字技術,促成我們來創(chuàng)造這種價值,或者說輸送傳遞這種價值。我們會出現個體戶,自己雇傭自己?;蛘咴谝粋€大公司工作,最后退休拿養(yǎng)老金,這不是唯一的就業(yè)方式。拿eBay來說,這方面已經邁出了非常好的一步,中國也有很多和他們很像的企業(yè)。如果我們需要創(chuàng)造價值,或者傳遞轉移價值,同時也不影響工作,我覺得這方面我們應該進一步探索。
陳煜波:如果我們互聯網企業(yè)僅僅專注于效率的提高,很有可能將來效率是提高了,都做了很多高效的產品,但是很多人失業(yè)了,那誰來買這些產品。第二個,所有的互聯網都是圍繞著優(yōu)化廣告信息來的,企業(yè)給消費者的廣告信息效率是提高了,但是可能最終并沒有創(chuàng)造出新的信息價值出來。第三個,實際上確實可能是將來的就業(yè)模式也會不斷地發(fā)生變化,所以很多新的創(chuàng)新應該圍繞著傳統的就業(yè)模式,可能是圍繞一些自由就業(yè)的模式,這是非常有啟發(fā)的觀點。
周子學:你這些問題應該從兩個方面來看,從企業(yè)的角度、從經濟的角度來看,國際合作是開放的,這是必然的,我們企業(yè)決不能封閉,一定要走國際化道路,不管是互聯網企業(yè)還是信息產業(yè),我們都應該進行國際合作,這是毫不動搖的,這是我的第一個看法。
周子學:第二個,一個企業(yè)要有產業(yè)鏈的概念,要帶動產業(yè)鏈共同發(fā)展。比如說互聯網企業(yè),互聯網企業(yè)被認為是大樹底下不長草,一旦成功了就很大。但是互聯網企業(yè)要帶動制造業(yè),比如說我是制造業(yè),我要再帶動上游的設備業(yè)、材料業(yè)共同成長,然后為國家創(chuàng)造更多的財富、創(chuàng)造更多的就業(yè)機會,所以說國際化要開放,而且還要帶動產業(yè)鏈的發(fā)展。
陳煜波:周董提了兩個非常重要的觀點,企業(yè)家要引領全球經濟的深度開放和互通互聯。第二個就是企業(yè)家要發(fā)揮好在整個社會經濟和產業(yè)鏈的推動作用,帶動全社會的就業(yè)增長。
樊友山:主持人這個問題提的非常好,這個問題恰恰說明了互聯網大會召開的意義所在,因為隨著互聯網技術的發(fā)展,數字經濟已經出現了,在數字經濟時代到來了以后說明什么問題,就是人類社會進步到今天,嚴格意義上講是三大步驟。第一步就是人力時代,完全靠人的體力。第二步是機器時代,靠機器代替人的力量。第三個是智能時代,通過智能技術的發(fā)展,來產生新的動能。
樊友山:所以說隨著數字經濟時代的到來,要大力推進網絡信息技術發(fā)展。像電科集團現在正在大力推動的以數字資源為基礎的人工智能技術發(fā)展,帶動網絡信息事業(yè)發(fā)展,這個過程當中我覺得產生了很多新的產業(yè),所以我一直想和雷軍一起多交流,現在在這個智慧旅游事業(yè)發(fā)展過程當中,如果一個區(qū)域的游客在旅游過程當中給旅游者手上戴一個手環(huán),走到哪自動把旅游點的形成背景介紹了,像這樣就會帶動很多新的產業(yè),還有智慧養(yǎng)老領域,可能也會帶來很多新的需求,帶來很多新的事業(yè)的發(fā)展,帶動新的就業(yè)機會。所以在這樣的情況下,互聯網大會的召開恰恰推動了經濟的發(fā)展。
陳煜波:新的信息技術和互聯網的發(fā)展從市場需求角度來說可以創(chuàng)造更多的需求,當然也會推動就業(yè)和社會發(fā)展。
安東·辛加雷夫:對我來說非常重要的就是質量,就是給人們提供服務的質量和人的質量,我們看到這些公司在過去的二十年中間,這些發(fā)展起來的互聯網公司都是年輕人做的,他們非常有雄心,他們非常聰明,你可以在大學學習,你可以學習很多的課程,你可以去圖書館去博物館,你可以去聽音樂,你做什么都行,我想人是所有推動創(chuàng)新的最終的力量,這是創(chuàng)新的決定性因素。
沈南鵬:你剛剛提到了關于就業(yè)的挑戰(zhàn),我感覺光說就業(yè)不是最重要的關注點。一方面大公司招募人才有更多的發(fā)展空間,另外一方面,許多人才是被高成長的創(chuàng)業(yè)企業(yè)吸引過去。我拿香港舉例子,香港的經濟當然是非常發(fā)達的,但是發(fā)展過程當中碰到的挑戰(zhàn)就是從傳統的金融服務、房地產希望往新興產業(yè)轉。今年我們和香港六個高校教授聯合發(fā)起了孵化器,馬化騰也是這個孵化器的榮譽主席,我們希望在香港創(chuàng)造一些有高質量的就業(yè)機會,這些就業(yè)機會一方面想吸引中國的優(yōu)秀的科技公司到香港去,包括海外的科技公司到香港來。
沈南鵬:另外一個更重要的,希望通過香港已經有的科技力量,能夠創(chuàng)造一個創(chuàng)業(yè)的環(huán)境。和我們相比,香港的創(chuàng)業(yè)生態(tài)體系還不是特別完善,通過我們這樣一個孵化器,通過這樣一個公益組織的推動,能夠幫助更多的不管是技術擁有者,還是有創(chuàng)業(yè)夢想的年輕人,能夠在技術轉換成產品當中做出一些嘗試,這樣的方法可能可以給香港經濟帶來一些新的活力,同時我感覺可以創(chuàng)造有質量的就業(yè)機會,而不是讓一些優(yōu)秀人才在香港大學或研究所畢業(yè)以后又回到原來的地方去了,這是一個很重要的技術和投資可以推動的地方。
陳煜波:謝謝沈總,由于時間關系,這個對話環(huán)節(jié)到此結束,非常感謝五位嘉賓給我們的精彩分享,謝謝大家!
鄔賀銓:接下來是“創(chuàng)新引領未來”的對話環(huán)節(jié),有請Facebook全球副總裁石峰先生;三星SDS總裁洪元杓先生;小米科技創(chuàng)始人雷軍先生;奇虎360董事長兼首席執(zhí)行官周鴻祎先生;今日頭條創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官張一鳴先生;有請!
鄔賀銓:這場是壓軸,雷軍和周鴻祎坐在一起總有不一樣的新聞。創(chuàng)新有很多種,有技術創(chuàng)新也有商業(yè)模式創(chuàng)新,有顛覆性創(chuàng)新,也有持續(xù)性創(chuàng)新,有大創(chuàng)新和微創(chuàng)新。今天的對話這些話題我都會問到。首先請問Facebook的石峰先生,Facebook曾經用190億美元收購一個只有五十個人的WhatsApp公司,我想問一下石峰先生,你在收購之前是否比較過,是自己190億美元研發(fā)好還是說收購更好。是不是大企業(yè)互聯網大企業(yè)都等不及了,都只能通過收購來實現創(chuàng)新。而且收購是看重被收購單位的人才呢,還是看重它的市場,是看重它的業(yè)績,還是看重它的用戶。
石峰:謝謝你的問題,我們在全球非常有名氣,但是我們還是一直在不斷進步,我們現在也有創(chuàng)新的意識,我們抓住各種各樣的一些創(chuàng)新的機會和創(chuàng)業(yè)的機會,我們大部分創(chuàng)新是自己做,因為我們本身就有很好的工程師團隊,但是我們也很高興,如果找到好的公司的話,如果和我們很契合的話,我們都非常愿意收購他們,然后去幫助他們,讓他們成為我們Facebook的一個部分,也加快我們自己的發(fā)展。我們用這種收購的方式獲得最優(yōu)秀的工程師,獲得最好的技術。
鄔賀銓:我旁邊是周鴻祎先生,周鴻祎先生在網絡安全方面,出其不意,以免費的商業(yè)模式顛覆了原來安全軟件的游戲規(guī)則,贏得了市場。我的問題就是說既然不要錢,為什么不往海外做,制定拓展海外市場戰(zhàn)略呢,是不是這種免費的商業(yè)模式也和文化有關,也和社會文化有關?另外商業(yè)模式的創(chuàng)新是不是后面也需要技術創(chuàng)新來支持呢?
周鴻祎:鄔院士的問題很尖銳,說明對我們有很多誤解。就像我和雷軍坐在一起就會被人惡搞一樣,其實我們倆什么事都沒有。我先回答您這個問題。
第一,360免費這個模式,在世界其他國家也適用,因為人們從信念來說,免費的東西還是愿意接受的。過去幾年里我們通過我們投資或者是我們控股的公司,在海外通過免費這種模式也發(fā)展了六億用戶。只是說由于受到網絡安全的限制,我們沒有用360的品牌做這個事情。但是正因為360過去做免費殺毒,這件事做的太讓人印象深刻了,以至于大家老是誤解我們就是靠免費,但是實際上其實我們在安全上有非常多的技術創(chuàng)新和研發(fā),因為我們的規(guī)模和BAT和小米比,都比他們要小很多。但是我們因為專注安全方面,在安全領域是中國第一的安全公司。過去十年里,我們在安全方面做了很多技術創(chuàng)新,比如說我們是世界上第一家基于大數據機器學習發(fā)現未知威脅和未知的攻擊,到目前為止我們幫助國家建立了全球網絡攻擊的預警系統和網絡攻擊防御系統。這次10月1號,美國東海岸遭受物聯網攻擊的斷網事件,我們八月份檢測到攻擊的征兆,九月份在行業(yè)里面向全球技術人員發(fā)了預警,這次美國十月份遭受攻擊以后,我們是唯一一家可以幫他們溯源攻擊的中國公司。但是做安全的很多時候把技術藏在后面。因為做安全最有苦難言的就是你做的很好,讓用戶不遇到任何事情,用戶沒有感覺。我們基于這種大數據的驅動技術,目前也是符合習總書記說的非對稱技術,我們和美國同行在網絡攻防這方面處在同一個水平。
過去幾年我們給微軟、谷歌提供了很多軟件里的漏洞信息。我們挖掘的漏洞在國內數目第一,你知道每個漏洞都是一個網絡軍火,可以成為一個進攻的武器,也可以成為一個防守的盾牌。我們大概十幾家實驗室在不同的領域,包括物聯網、智能汽車,做各種漏洞的攻防和研究。我非常認同這次大會和往年大會非常不同。過去我們談中國互聯網之所以是一個網絡大國,因為我們有人口的紅利,因為我們用戶是全世界最多的,在人口的基礎上整個中國互聯網做了很多商業(yè)模式創(chuàng)新、產品營銷的創(chuàng)新,包括產品體驗的創(chuàng)新,但是這次大會搞了十五個創(chuàng)新的成果,我看了看,我也蠻受刺激的,我覺得現在大家開始重視技術創(chuàng)新。這次最大的不一樣也是發(fā)出了一個信號,中國互聯網走到今天,產生了很多像騰訊、阿里,這種可以和世界巨頭,和Facebook比肩的公司,我們不能只滿足于商業(yè)模式的創(chuàng)新和營銷或者產品體驗的創(chuàng)新。中國互聯網也應該在一些原創(chuàng)技術,在一些核心技術方面有技術創(chuàng)新,非對稱方面有技術創(chuàng)新。我覺得技術創(chuàng)新是堅實的基礎,通過商業(yè)模式創(chuàng)新可以把技術創(chuàng)新更好地讓用戶體驗到,我覺得這兩個是并不矛盾的。
鄔賀銓:我剛才問的問題不是誤解奇虎360公司,我是想挑起這個問題,想說明不能簡單靠商業(yè)模式創(chuàng)新,要持續(xù)的走下去,沒有技術支持是不行的,商業(yè)模式也是很重要的。從另外一個角度談一下商業(yè)創(chuàng)新,今日頭條是做精準的信息推送,請問今日頭條張一鳴先生,你自己評價你的創(chuàng)新是顛覆的還是漸進性的。
張一鳴:從信息平臺角度來說,我覺得跨度還是非常大的,由人工智能來推薦信息,這個最早在1995年當時就提出了這個概念,但是其實有很多人的嘗試,之前因為不在移動互聯網時代,在PC時代這個嘗試不成功,所以說這其實是非常大的條件,這不算是一個漸進式的創(chuàng)新,我們沒有把馬車和汽車放在一起跑,完全沒有使用人力編輯內容,很多公司想結合,我們覺得結合是不可能的,馬車和汽車不能混一起跑的,所以我認為是一個大跨度的創(chuàng)新。
鄔賀銓:現在經常有很多新興互聯網企業(yè),看到前面的大佬做的很成功,都想模仿,在原來大佬成功的基礎上,加一點小小的改進,就是微創(chuàng)新,然后就想成功。你認為這是成功的捷徑嗎?我總認為互聯網的創(chuàng)新成功,難以復制。
張一鳴:國內流行兩種說法,一種是說把互聯網用在偏傳統行業(yè)上做改進,就是“互聯網+”?;ヂ摼W在原有基礎上做一些改良,在營銷渠道也都很重要,包括微創(chuàng)新,但是我覺得從更長的歷史周期來看,這次信息技術革命從上個世紀七十年代開始,我認為并沒有平息的情況,我覺得還有可能有更大的浪潮。尤其是中國的企業(yè),不應該局限于品牌、渠道,或者是說產品的按紐功能的微創(chuàng)新,應該要更激進的看一下,可能還會有更大的浪潮,這會帶來更大的機會,無論是像過去工業(yè)革命,像互聯網再像現在人工智能,我們應該著眼未來。
鄔賀銓:下一個問題請雷軍回答,小米公司剛出來的時候,全世界都震驚,令人眼前一亮,有很多技術創(chuàng)新加商業(yè)模式創(chuàng)新,一下子走在前面,從來不做手機,一做就做的這么好。當然手機這個行業(yè)更新太快了,怎樣才能做到持續(xù)性的創(chuàng)新?
雷軍:我覺得手機行業(yè)的競爭非常激烈,幾乎是全球競爭最激烈的領域。我覺得保持持續(xù)創(chuàng)新的核心主要是要把握整個科技發(fā)展的趨勢和用戶需求的核心點。像現在手機對大家來說,比如說原來我們認為處理器最關鍵,今天可能大家發(fā)現處理器到了一個階段以后,相機是最關鍵的,所以要把握客戶的核心需求,跟著需求在這個領域加大投入。第二個,這個領域想立住腳,始終不斷需要技術創(chuàng)新作為基石。今天的中國市場競爭也越來越殘酷,我覺得進入了淘汰賽階段,最終看看哪幾家能夠持續(xù)生存下來,但是手機行業(yè)過去二十年死過好幾波,這一波的淘汰賽也到了最關鍵的階段。我覺得技術創(chuàng)新對于企業(yè)長期生存是非常重要的。
鄔賀銓:下一個問題同樣關于手機,三星手機同樣是三星的產品,智能手機從我來看,有兩種發(fā)展路線,一種是把手機做的越來越復雜,把最好的照相機裝在手機上,把更多的傳感器裝在手機上,恨不得手機的處理器比現在的高級計算機都要強,這是一種辦法。還有一種辦法是把手機做的盡可能簡單,我利用云端的能力來支撐我的手機,使功能更加的完善。我問一下三星的洪總,你怎么看待這兩條路線,另外你認為未來智能手機會有些什么新的能力,新的創(chuàng)新方向?
洪元杓:謝謝,您問了一個非常好的問題,可能大家不一定非常熟悉我們的三星SDS,三星電子是一個非常創(chuàng)新性的公司,生產出了很好創(chuàng)新的產品,我們這個公司主要負責數據和軟件,我們是為了支持三星集團整個集團的電子方面和軟件方面的工作。因為我們知道智能手機,無論對于消費者還是對于公司來說,都是非常重要的,所以我們希望用一個非常簡單的平臺來處理所有的問題。
在我們三星中,我們不斷的鼓勵創(chuàng)新,我們鼓勵個人與員工進行創(chuàng)新,這是另外一個層級上的創(chuàng)新,所以是公司層面的創(chuàng)新和個人層面的創(chuàng)新。舉個例子,這個叫IS排斥(音),這個IS排斥(音)有電池,有處理器,而且這里面有很多的零部件是集成在一起的,而且就是用這個CPU和處理器進行處理,還有一個通信的芯片,這個通信的芯片可以和手機連接起來的。同時它也能夠進行非常好的分析,同時也能把數據轉到平臺,這個平臺和云連在一起,包括設備上的創(chuàng)新,芯片上的。
第二個是在智能手機上的創(chuàng)新,同時還有平臺上的創(chuàng)新,平臺上的創(chuàng)新和云上聯系在一起的,這是大家看不到的,現在把每個單個的創(chuàng)新集合在一起,就可以創(chuàng)造出非常好的生態(tài)環(huán)境。同時也能傳遞出一種信號,如果這個信號傳遞到這個平臺,進入到這個生態(tài)系統之后,就會被我們的算法進行分析,這是我們另外一組研究人員所負責的。所有的這一切加起來,可以是多層次的創(chuàng)新,能夠不斷的推進發(fā)展,就能夠造成不同生態(tài)的環(huán)境,同時還具有商業(yè)上的潛力。
我們三星希望在設備上,無論是智能手機還是平臺上,都能夠進行不斷的創(chuàng)新,同時我們也愿意和各種合作伙伴開展合作。
鄔賀銓:剛才講了我們手機的創(chuàng)新,另外一個方式是把生物芯片用上去,這是前天的15項領先科技成果發(fā)布會上,三星的健康管理專家作為生物芯片提出來的,將來手機能成為救命工具當然也很值錢的。
第二輪的問題,首先問一下Facebook的石峰先生,在Facebook你曾經實現了好幾次的成功收購,現在互聯網企業(yè)很多企業(yè)來創(chuàng)新,但是真正成功的不多,有些就不行了,但是有些還是比較幸運的,被大企業(yè)看上了,被大企業(yè)收購了,我覺得能做到被大企業(yè)收購也是成功。我現在想問石峰先生,你認為一個企業(yè)怎么樣才能夠被你看中?能做到被大企業(yè)收購呢?
石峰:你需要找到一個合適的公司,而且公司之間的整合是一個挑戰(zhàn),一般大型公司沒有小型公司那么創(chuàng)新,所以這就出現了一種不匹配。我們臉譜公司認為自己還是一個年輕的公司,所以我們的文化還是注重創(chuàng)新的,所以我覺得我們最重要的一點就是我們不斷的非常關注能夠改變世界的創(chuàng)新,而且我們在收購中也愿意冒險。比如在過去十年中,在虛擬現實、人工智能方面都投入巨大,同時我們還希望能夠進一步的進行創(chuàng)新。
我們有一個產品,大約有10%的顧客在我們剛收購的時候,他們說不喜歡我們收購的產品,但是我們還是堅持下來,最后取得了成功。
鄔賀銓:在烏鎮(zhèn)你可以留意一下你有什么公司可以收購的。下一個問題問周鴻祎先生,現在網絡安全總是魔高一尺道高一丈,你認為在安全的理論上和創(chuàng)新上,有什么新的方向?
周鴻祎:舉個例子,現在大家都在談的萬物互聯或者IOT,或者物聯網,最厲害的是把物理世界和互聯網打通了,也就意味著原來只是對虛擬世界的攻擊,現在延展到物理世界,進而帶來更大的傷害和損害。包括物理設備的數目可能比PC的數目和手機的數目多一百倍,而且都是7*24小時工作。對這么多復雜設備的管理,這種攻防,我覺得應該是指數級的上升。我們總結幾點,第一點,未來大量物聯網的設備,大量無線網的使用,包括各個行業(yè)要最終通過“互聯網+”把自己的業(yè)務和互聯網結合起來,以后整個企業(yè)的邊界防御基本上就不太有效了,再去買幾個傳統的防火墻,或者把我這個企業(yè)網絡隔離起來,用這樣傳統的防御思路,已經很難抵御未來的攻擊。
現在應對安全網絡最大的問題是,過去我們是分析已知的攻擊,已知的木馬,已知的病毒,分析下來等待它下一次攻擊,現在國際上用未知的漏洞,未知的技術,用傳統驅動的方法已經不能解決。未來的趨勢一定是基于大數據的,加上機器學習的兩個方式應對。這代表了新的趨勢,新的方向,你只有在全網有更多的傳感器更多大型的數據,你才能感受到這種未知的或者異動的流量,可能才能感知到潛在的攻擊。
第三個,大家過去可能有一種疑惑,就覺得這個安全,我只要按照合規(guī)的要求,我們企業(yè)買了很多網絡安全設備,我們就可以高枕無憂了,或者大家覺得以后越來越比拼高科技的力量,實際上以后網絡安全行業(yè)可能變成一個人力密集型的行業(yè),因為光有了設備不行,人在網絡安全里起到的作用越來越大。之前美國大選成敗有很多人議論,但是從我們的安全角度來看,真正的原因還是由于他們競選班子工作習慣不重視安全,導致他們遭受了很多黑客攻擊。美國給他們領導人用多么先進的設備,都不如有好的習慣。
最后一點,這次互聯網大會也倡導“網絡命運共同體”,從網絡安全角度,網絡攻擊對所有的國家和企業(yè)來說都是危險的,我們不能幸災樂禍說美國東海岸斷網了,如果這次攻擊美國的流量,只要動用八分之一的流量,就可以攻破Facebook或者是蘋果的防御。這里面涉及到政府、國家機構還有各種民間公司,還有國家隊,大家一起協作,未來網絡安全要靠政府統一的協調,包括國與國的信息交流,建立互信和消除誤判,才能真正有效的抵御網絡攻擊。
鄔賀銓:接下來一個問題,小米現在已經不是簡單做小米了,大米、小麥、水稻已經多元化了,在多元化的情況下,如何保持創(chuàng)新的專注?
雷軍:小米大概是三四年前就開始考慮用生態(tài)鏈的打法來做,因為小米在初期的商業(yè)模式設定做科技業(yè)的無印良品,無論是電子商務強調零售店得有一定的SKU,有一定品類的非常度,假如我們開店賣手機的話,店里面的流量很低,客戶一兩年才來一回,對我們來說每次都是新用戶,所以納新成本很高。所以小米一定要具備品類的豐富度,但是保持品類的豐富度以后又會拉長戰(zhàn)線?怎么辦,我們在三年半以前從零開始,孵化了55家生態(tài)鏈企業(yè),每家公司只做一個產品,而且只專注一兩個品類的一兩個產品上,所以專注體現在小米產品的背后有一個專業(yè)的公司專注做這么一件事情,而且在這種情況下,我們還有機會在全世界找最優(yōu)秀的人才。
比如說大家拿我們做電飯煲開玩笑,電飯煲我就是看了新聞報道說我們?yōu)槭裁床荒茏龀龊玫碾婏堨?,我們?yōu)榱俗鲭婏堨?,我們請日本電飯煲的發(fā)明人來牽頭開發(fā)的。這種生態(tài)鏈的好處是什么?每家公司都是獨立的公司,可以在全世界范圍內請優(yōu)秀的人才,人才也是創(chuàng)新的基礎。小米在克服多產品專注問題,最常用的就是生態(tài)鏈的打法,是一個艦隊。小米不只是一家公司,是由幾十家公司一起構成的,這里有很多挑戰(zhàn),品牌管理、品質管理等等,但是到今天為止,我們在很多領域做到了世界第一,像移動電源,我們很多領域都處在世界領先的位置。
鄔賀銓:很多電子產品有共性,將來小米做馬桶蓋我也不奇怪。
雷軍:真的有很多人建議我們做馬桶蓋,但是被我們拒絕了。
鄔賀銓:下一個問題問三星的洪總,三星公司最近遇到了一點麻煩,有人認為創(chuàng)新不夠,我是從另外一個觀點看,我認為三星公司的創(chuàng)新走的太快了,把所有的新東西放在一個手機上面,實際上每個創(chuàng)新都有風險,這么多創(chuàng)新放在一起,風險確實是不容易控制,所以我不認為三星是做不好,我認為在這上面確實給我們所有的公司一個啟示,我們創(chuàng)新的時候如何控制風險?
洪元杓:我希望沒有理解錯誤您的問題,我們以三星電子來舉例,我們現在有三個實驗部,一個是半導體,主要是包括生物的處理器,包括機器器件,他們是在市場當中排名第一,他們在很長時間里面,在二十多年的時間里面都排名第一。
另外在全球層面上,包括在高端電視上他們是排名第一的。比方說最近量子顯示屏,也成為了非常好的創(chuàng)新的公司,同時剛才你談到第三個事業(yè)部就是您說到的手機部門,還有像可穿戴設備,這是一家非常具有創(chuàng)新性的公司,不僅是產品創(chuàng)新,同時是在生態(tài)鏈創(chuàng)新當中,剛才石峰先生強調了虛擬現實的問題,我們和他們開展了密切的合作,希望開發(fā)出一些虛擬現實的軟件。
但是如果你看一下我們公司的歷史,三星電子的三個事業(yè)部,它們的起源是獨立的,是很不相同的,他們有自己的創(chuàng)新的路徑,所以不能只看一個產品或者說一個行業(yè),我覺得我們在這個行業(yè)當中應該不斷地進行創(chuàng)新,他們是在不斷地進行創(chuàng)新的,同時我剛才也指出了,因為它們把這些創(chuàng)新集合在一起的時候,有不同層次的創(chuàng)新給消費者帶來新的體驗。所以一個是個人層面上的創(chuàng)新。單個的創(chuàng)新整合起來之后,就會帶來更大的創(chuàng)新,帶來更大的商機。
鄔賀銓:祝愿三星公司盡快回到智能手機的前列,智能手機的市場競爭沒有三星公司就不可能繼續(xù)精彩。
下一個問題問一下今日頭條的張一鳴先生,互聯網企業(yè)大量靠廣告來盈利的,我想問一下,從你來看,在收入方式方面,廣告之外有什么樣的創(chuàng)新模式?
張一鳴:我認為收入模式無非就是To B或者是To C,廣告是To B的一類,幫企業(yè)做營銷服務。現在還有一類,幫企業(yè)提高生產效率。另外一類就是To C。To C是電商類,買實物產品,買O2O服務,或者買數字內容買游戲產品,現在基本上逃不出這些模式。我們覺得在支付越來越方便的情況下,可能數字產品會成為重要的模式,我們也看到像周總他們做的花椒,在線付費打賞的模式增長非??欤覀兛吹叫☆~支付發(fā)展快以后,在線數字內容消費會在互聯網經濟當中占越來越大的比重,并且這還有一個非常有趣的現象,這是中國式的創(chuàng)新,中國在數字內容的消費上其實是走在世界的前列的。
鄔賀銓:時間有限,對話就到這里,今天我們花了將近160分鐘談論責任和創(chuàng)新,這么短時間里面,二十位中外企業(yè)家發(fā)言,我粗略計算了一下,二十位企業(yè)家代表的企業(yè)僅上市公司市值就達6000到7000億美元,足以代表互聯網界。所以他們談的責任和創(chuàng)新,應該說在我們整個行業(yè)都是有代表性的。實際上我認為互聯網創(chuàng)新是永不停止的,互聯網未知多于已知,永遠都有故事,顛覆不是新聞,一切皆有可能,成功不靠復制,唯有創(chuàng)新永恒。今天的互聯網企業(yè)家論壇到此結束,謝謝大家!